Хто такий " імунітет " ?
Aug. 30th, 2019 07:21 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olga_den_f*
Пост, який витирався тричі.
Довгочит і багато незнайомих слів. Я попередила.
В медицині існує таке шаманське "правило парних випадків". Сьогодні вдень на прийомі я собі нащипала синців на стегнах під столом, щоб не почати кричати молодій наляканій дівчинці "якій невіглас вам це призначив?" . Бо це в принципі неправильно і у невігласа було ім'я з поважним "кмн" перед ним. Тому що дівчинка два роки спасає знижений імунітет, лікує страшний Епштайн Барр і приховує під цим реальну депресію, синдром подразненого кишківника і страх перед невизначеним майбутнім, бо вірус це вже назавжди.
За законом парних випадків, ввечері, я билася тими ж синцями в домашні меблеві кути, коли емоційно реагувала на лист колеги (прекрасного імунолога!), який прислав мені 5 місячну історію лікування страшного імунодефіциту у дівчинки з акне. В схемі лікування не було ретиноїдів, були відсутні антиандрогени, зато відра пробіотиків, діжечки лімфоміозоту, аутовакцини, лаферон, ізоферон, тімалін, і пірогенал, звичайно ж ...
В нашій переписці колега попросив: "... головне допиши що я зовсім не з ними ... на той випадок коли обурені громадяни будуть вішати імунологів на ліхтарях ... у мене була б хоч якась індульгенція."
Я не називаю жодного імені паієнтів, я не привожу вам тут ті жахливі за дурістю схеми. Але мовчати не можу. І колега попросив ...
Так ось, про слабий імунітет і його страждання.
Я не прошу осягнути вас зараз весь курс університетської імунології. Я вам зараз зовсім простими словами спробую пояснити. Що імунна системи, чи "імунітет" як його люблять називати ті хто його підсилює, це система, яка працює в кожній клітині нашого тіла. В кожній, втомленій або новенькій клітині шкіри, шлунку, в нігтях, в язику, в ділянці точки G і навколо старого мозолю.
Кожна клітина має систему захисту, яка постійно працює. Знання передаються від предків і по більшості своїх вони прописані в шостій парі наших хромосом. Тобто кожна людина народжується з певним типом імунологічних реакцій, які майже не змінюються. Щоб "послабити" імунітет - треба видалити орган. Наприклад, у Ван Гога був дуже слабкий імунітет в правому вусі. Бо вухо було відрізано.
Ми маємо певну групу крові, запрограмовано відповідаєм на трансплантант, будуємо захисні бар'єри з Всесвітом і кішкою свекрухи. Люди які народжуються з поломками в цій шостій парі хромосом мають мало шансів на довге щасливе життя і як правило не дають потомства. Не доживають, якщо мають домінантну форму хвороби, або щасливо живуть, передаючи нащадкам рецесивну форму.
Ще одна алегорія, щоб зрозуміти про "слабкий" імунітет. В нашому тілі одночасно (в одну мілісекунду часу) відбувається безліч (від цифри з багатьма нулями) імунних реакцій одночасно. Одночасно шкіра реагує на пил, а нос на амброзію, кишківник на їжу, піхва на презерватив, а слизова ока сіпається на побачену рекламу імуностимуляторів. Одночасно безліч мутацій відбувається в нашому тілі і їх одразу ж знаходять спецназівці імунної системи, знешкоджують, переварюють і передають інфу в архіви, щоб не засоряти оперативку. Наші і чужі бактерії і віруси постійно знайомляться, одружуються, народжують дітей, воюють і гинуть, а імунні смітники розгрібають невтомні імунні клітини. Тобто, коли я чую слово "підсилити імунітет" я стидаюсь запитати: де саме?
Але ж людина, один з ссавців, який отримав від еволюції не лише вроджений імунітет - це ще раз нагадаю, кожна клітина нашого тіла, - а й специфічну систему, яку штучно виділили в імунну, хоча вона все ж нейро -ендокринно-імунна. Вона має свою "кузню кадрів" - кістковий мозок, має інститути підвищення кваліфікації - тімус, лімфовузли і лімфоїдні тканини і, навіть, свою каналізацію у вигляді селезінки. Ця система успішно вирощує спецназівців, які розбігаються по всьому тілу і постійно (ключове слово мого довгочиту!) постійно працюють на ниві захисту.
Так от, шановні, реально пошкодити імунну систему можуть:
1. Вроджені баги і трабли в 6 парі хромосом і поломки в роботі органів імунної системи (кістковий мозок, тімус, лімфатична система)
2. Іонізуюча радіація та гостра променева хвороба.
3. Прийом жорстких препаратів з групи цитостатиків, які і повинні пригнічувати імунну відповідь.
4. ВІЛ (дякую, Наталі, за нагадування)
Всьо. А не ваш Епштайн Бар.
І, відповідно, жоден препарат який пропонується для покращення імунітету не впливає на постійну одночасну різноманітну його роботу, навіть, якщо його назвати німецькою гомеопатією.
Борис Владиславович Червонобаба Федір Лапій MED GOblin киньте в мене тапком, якщо я не права. І напишіть в коментарях, чому не має сенсу рутинно здавати аналіз під назвою "імунограмма"...
Ваша Доктор Наташа і Ван Гог зі слабким імунітетом в правому вусі.
P.S. не можу не додати коментар такі класного імунолога Бориса: у тому то і іронія ... знизити імунну резистентність способів багато. А покращити ніяк. Живого можна вбити ... проте ані живого ані мертвого не можна оживити.
Наталія Лелюх
https://olga-den-f.livejournal.com/1587976.html
Пост, який витирався тричі.
Довгочит і багато незнайомих слів. Я попередила.
В медицині існує таке шаманське "правило парних випадків". Сьогодні вдень на прийомі я собі нащипала синців на стегнах під столом, щоб не почати кричати молодій наляканій дівчинці "якій невіглас вам це призначив?" . Бо це в принципі неправильно і у невігласа було ім'я з поважним "кмн" перед ним. Тому що дівчинка два роки спасає знижений імунітет, лікує страшний Епштайн Барр і приховує під цим реальну депресію, синдром подразненого кишківника і страх перед невизначеним майбутнім, бо вірус це вже назавжди.
За законом парних випадків, ввечері, я билася тими ж синцями в домашні меблеві кути, коли емоційно реагувала на лист колеги (прекрасного імунолога!), який прислав мені 5 місячну історію лікування страшного імунодефіциту у дівчинки з акне. В схемі лікування не було ретиноїдів, були відсутні антиандрогени, зато відра пробіотиків, діжечки лімфоміозоту, аутовакцини, лаферон, ізоферон, тімалін, і пірогенал, звичайно ж ...
В нашій переписці колега попросив: "... головне допиши що я зовсім не з ними ... на той випадок коли обурені громадяни будуть вішати імунологів на ліхтарях ... у мене була б хоч якась індульгенція."
Я не називаю жодного імені паієнтів, я не привожу вам тут ті жахливі за дурістю схеми. Але мовчати не можу. І колега попросив ...
Так ось, про слабий імунітет і його страждання.
Я не прошу осягнути вас зараз весь курс університетської імунології. Я вам зараз зовсім простими словами спробую пояснити. Що імунна системи, чи "імунітет" як його люблять називати ті хто його підсилює, це система, яка працює в кожній клітині нашого тіла. В кожній, втомленій або новенькій клітині шкіри, шлунку, в нігтях, в язику, в ділянці точки G і навколо старого мозолю.
Кожна клітина має систему захисту, яка постійно працює. Знання передаються від предків і по більшості своїх вони прописані в шостій парі наших хромосом. Тобто кожна людина народжується з певним типом імунологічних реакцій, які майже не змінюються. Щоб "послабити" імунітет - треба видалити орган. Наприклад, у Ван Гога був дуже слабкий імунітет в правому вусі. Бо вухо було відрізано.
Ми маємо певну групу крові, запрограмовано відповідаєм на трансплантант, будуємо захисні бар'єри з Всесвітом і кішкою свекрухи. Люди які народжуються з поломками в цій шостій парі хромосом мають мало шансів на довге щасливе життя і як правило не дають потомства. Не доживають, якщо мають домінантну форму хвороби, або щасливо живуть, передаючи нащадкам рецесивну форму.
Ще одна алегорія, щоб зрозуміти про "слабкий" імунітет. В нашому тілі одночасно (в одну мілісекунду часу) відбувається безліч (від цифри з багатьма нулями) імунних реакцій одночасно. Одночасно шкіра реагує на пил, а нос на амброзію, кишківник на їжу, піхва на презерватив, а слизова ока сіпається на побачену рекламу імуностимуляторів. Одночасно безліч мутацій відбувається в нашому тілі і їх одразу ж знаходять спецназівці імунної системи, знешкоджують, переварюють і передають інфу в архіви, щоб не засоряти оперативку. Наші і чужі бактерії і віруси постійно знайомляться, одружуються, народжують дітей, воюють і гинуть, а імунні смітники розгрібають невтомні імунні клітини. Тобто, коли я чую слово "підсилити імунітет" я стидаюсь запитати: де саме?
Але ж людина, один з ссавців, який отримав від еволюції не лише вроджений імунітет - це ще раз нагадаю, кожна клітина нашого тіла, - а й специфічну систему, яку штучно виділили в імунну, хоча вона все ж нейро -ендокринно-імунна. Вона має свою "кузню кадрів" - кістковий мозок, має інститути підвищення кваліфікації - тімус, лімфовузли і лімфоїдні тканини і, навіть, свою каналізацію у вигляді селезінки. Ця система успішно вирощує спецназівців, які розбігаються по всьому тілу і постійно (ключове слово мого довгочиту!) постійно працюють на ниві захисту.
Так от, шановні, реально пошкодити імунну систему можуть:
1. Вроджені баги і трабли в 6 парі хромосом і поломки в роботі органів імунної системи (кістковий мозок, тімус, лімфатична система)
2. Іонізуюча радіація та гостра променева хвороба.
3. Прийом жорстких препаратів з групи цитостатиків, які і повинні пригнічувати імунну відповідь.
4. ВІЛ (дякую, Наталі, за нагадування)
Всьо. А не ваш Епштайн Бар.
І, відповідно, жоден препарат який пропонується для покращення імунітету не впливає на постійну одночасну різноманітну його роботу, навіть, якщо його назвати німецькою гомеопатією.
Борис Владиславович Червонобаба Федір Лапій MED GOblin киньте в мене тапком, якщо я не права. І напишіть в коментарях, чому не має сенсу рутинно здавати аналіз під назвою "імунограмма"...
Ваша Доктор Наташа і Ван Гог зі слабким імунітетом в правому вусі.
P.S. не можу не додати коментар такі класного імунолога Бориса: у тому то і іронія ... знизити імунну резистентність способів багато. А покращити ніяк. Живого можна вбити ... проте ані живого ані мертвого не можна оживити.
Наталія Лелюх
https://olga-den-f.livejournal.com/1587976.html
no subject
Date: 2019-09-02 03:44 pm (UTC)Нам года два назад все доктора прописывали пробиотики. Теперь не прописывают, говорят что они никакого результата не дают. А стоят не дёшево. Наверное, с иммуностимуляторами (модуляторами) со временем будет то же самое. ;)
no subject
Date: 2019-09-02 04:00 pm (UTC)